Comentarios en: Primer análisis de los requisitos de agua para una economía del hidrógeno http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/ Traducciones de Ciencia by Kanijo Sat, 20 Mar 2010 04:59:14 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Jose Manuel http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/comment-page-1/#comment-18281 Jose Manuel Wed, 23 Sep 2009 20:04:01 +0000 http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/#comment-18281 El unico limite que veo al desarrollo de las energias limpias, eolicas, solar etc y no incluyo los biocarburantes entre ellas, es la capacidad de las actuales corporaciones multinacionales e industriales para poder seguir mantenienfo el control de las mismas, cualquier desarrollo que signifique perder ese control o sea la deslocalizacion de la produccion y el consumo solo a donde se necesita y con una tecnologia demasiado sencilla al alcance de casi cualquier economia estara vetada mientras sigan detentando el poder, por eso quiere seguir con la produccion centralizada y se intenta fomentar el uso de las nucleares y sistemas de producion masiva y centralizadas en las energias limpias, la solucion vendra con el hidrogeno como vector de almacenamiento y distribucion y con una tecnologia parecida a la actual de los gases de hidrocarburos al alcance de todos, por supuesto este hidrogeno solo se deberia de producir con energias limpias y renovables, como el producto resultante de la utilizacion del hidrogeno es vapor de agua el balance hidrico a nivel global seria neutro y solo seria secuestrada una pequeña parte del agua en forma de hidrogeno como reserva energetica, animo a que las tecnologias de este tipo se liberen de patentes a la manera del sofware librfe para que esten disponibles para toda la humanidad si no nunca saldremos del yugo de las multinacionales y de las super corporaciones El unico limite que veo al desarrollo de las energias limpias, eolicas, solar etc y no incluyo los biocarburantes entre ellas, es la capacidad de las actuales corporaciones multinacionales e industriales para poder seguir mantenienfo el control de las mismas, cualquier desarrollo que signifique perder ese control o sea la deslocalizacion de la produccion y el consumo solo a donde se necesita y con una tecnologia demasiado sencilla al alcance de casi cualquier economia estara vetada mientras sigan detentando el poder, por eso quiere seguir con la produccion centralizada y se intenta fomentar el uso de las nucleares y sistemas de producion masiva y centralizadas en las energias limpias, la solucion vendra con el hidrogeno como vector de almacenamiento y distribucion y con una tecnologia parecida a la actual de los gases de hidrocarburos al alcance de todos, por supuesto este hidrogeno solo se deberia de producir con energias limpias y renovables, como el producto resultante de la utilizacion del hidrogeno es vapor de agua el balance hidrico a nivel global seria neutro y solo seria secuestrada una pequeña parte del agua en forma de hidrogeno como reserva energetica, animo a que las tecnologias de este tipo se liberen de patentes a la manera del sofware librfe para que esten disponibles para toda la humanidad si no nunca saldremos del yugo de las multinacionales y de las super corporaciones

]]> Por: Axel Jervis http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/comment-page-1/#comment-12186 Axel Jervis Thu, 02 Apr 2009 13:36:08 +0000 http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/#comment-12186 Yo siempre eh estado interesado en el hidrogeno como fuente de energia ya que contiene una gran cantidad de energia en relacion con su peso ademas de ser practicamente ilimitado en el planeta, pero lo que en realidad mas me agrada de este elemento es que al ser reaccionado en forma de combustion o por electrolisis (en baterias electricas) la emicion de gases toxicos es del 0% y creo que el momento en el que estamos viviendo esto es lo fundamental, intentar de gastar tal vez un poco mas de dinero pero asegurar el estado del planeta tierra, y es por eso amigos que si queremos que el hidrogeno sea nuestra fuente de energia para un futuro no muy lejano debemos tambien tomar en cuenta lo mas fundamental para este caso, es decir como bien dice el texto publicado por Kanijo en Ciencias de la Tierra, elegir bien nuestro metodo de energia para que sea suministrada a la electrolisis la cual ya esta claro tiene un consumo de enegia muy elevado. No sacamos nada con quemar 300 millones de toneladas anuales de carbon para generar 235 millones de kg de hidrgeno anuales, ya que ese es el consumo de una planta termoelectrica promedio. Sin embargo como bien dice el texto existen fuentes ecologicas de energia las cuales no requieren de refrigeracion ni de reacciones quimicas provenientes de hidrocarburos, ya sea la eolica, la hidraulica y geotermica, las cuales pueden ayudar bastante a la produccion mundial de hidrogeno pero tristemente no en su totalidad, y es por eso estimados que para grandes, grandes catidades de energia se requieren grandes plantas de energia y que claro como bien les decia anteriormente que no contribullan con emision de CO2 y es por eso que me atrevo a decir que recurramos a la energia nuclear la cual reeplazaria los 300 millones de toneladas anuales por tan solo 0,00658 millones de toneladas osea 6580 toneladas anuales de uranio 235 enriquesido al 5% que por ley en plantas de generacion electrica no se permite ocuparlo mas enriquesido (ya que si estuviera al 90% serian necesarias apenas 365 tonelas) no porque sea peligroso sino porque ya con 60% se puede ocupar para bombas nucleares ( es un tema politico). Estas 6580 toneladas pueden ser almacenadas en tan solo 7 contenedores ya que la densidad del uranio es tan alta que ocupa muy poco espacio estamos hablando de ocupar 2277 veces menos masa para generar la misma cantidad de energia con la excepcion de que ademas la emision de gases producidos en el reactor nuclear es del 0% y la radiacion hacia afuera de reactor es 100 veces menor de la que recibimos del sol. Amigos si deverdad tienen tantas ganas de cambiar el mundo para mejor como yo debemos tener en cuenta esta opcion, dejemos a un lado las influencias politicas porque el planeta es este y hasta ahora esta comprobado que la posibilidad de emigrar a otro es del 0% y seria una lastima que los 6 mil millones de habitantes perescamos juntos con la tierra por capricho de los 300 dueños del petroleo del mundo, es por eso que yo sigo investigando en energias limpias y de gran potencial. Yo siempre eh estado interesado en el hidrogeno como fuente de energia ya que contiene una gran cantidad de energia en relacion con su peso ademas de ser practicamente ilimitado en el planeta, pero lo que en realidad mas me agrada de este elemento es que al ser reaccionado en forma de combustion o por electrolisis (en baterias electricas) la emicion de gases toxicos es del 0% y creo que el momento en el que estamos viviendo esto es lo fundamental, intentar de gastar tal vez un poco mas de dinero pero asegurar el estado del planeta tierra, y es por eso amigos que si queremos que el hidrogeno sea nuestra fuente de energia para un futuro no muy lejano debemos tambien tomar en cuenta lo mas fundamental para este caso, es decir como bien dice el texto publicado por Kanijo en Ciencias de la Tierra, elegir bien nuestro metodo de energia para que sea suministrada a la electrolisis la cual ya esta claro tiene un consumo de enegia muy elevado. No sacamos nada con quemar 300 millones de toneladas anuales de carbon para generar 235 millones de kg de hidrgeno anuales, ya que ese es el consumo de una planta termoelectrica promedio. Sin embargo como bien dice el texto existen fuentes ecologicas de energia las cuales no requieren de refrigeracion ni de reacciones quimicas provenientes de hidrocarburos, ya sea la eolica, la hidraulica y geotermica, las cuales pueden ayudar bastante a la produccion mundial de hidrogeno pero tristemente no en su totalidad, y es por eso estimados que para grandes, grandes catidades de energia se requieren grandes plantas de energia y que claro como bien les decia anteriormente que no contribullan con emision de CO2 y es por eso que me atrevo a decir que recurramos a la energia nuclear la cual reeplazaria los 300 millones de toneladas anuales por tan solo 0,00658 millones de toneladas osea 6580 toneladas anuales de uranio 235 enriquesido al 5% que por ley en plantas de generacion electrica no se permite ocuparlo mas enriquesido (ya que si estuviera al 90% serian necesarias apenas 365 tonelas) no porque sea peligroso sino porque ya con 60% se puede ocupar para bombas nucleares ( es un tema politico).
Estas 6580 toneladas pueden ser almacenadas en tan solo 7 contenedores ya que la densidad del uranio es tan alta que ocupa muy poco espacio estamos hablando de ocupar 2277 veces menos masa para generar la misma cantidad de energia con la excepcion de que ademas la emision de gases producidos en el reactor nuclear es del 0% y la radiacion hacia afuera de reactor es 100 veces menor de la que recibimos del sol.
Amigos si deverdad tienen tantas ganas de cambiar el mundo para mejor como yo debemos tener en cuenta esta opcion, dejemos a un lado las influencias politicas porque el planeta es este y hasta ahora esta comprobado que la posibilidad de emigrar a otro es del 0% y seria una lastima que los 6 mil millones de habitantes perescamos juntos con la tierra por capricho de los 300 dueños del petroleo del mundo, es por eso que yo sigo investigando en energias limpias y de gran potencial.

]]> Por: Luis Contreras http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/comment-page-1/#comment-3026 Luis Contreras Fri, 20 Jun 2008 02:25:10 +0000 http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/#comment-3026 No he leido lo suficiente como para ser firme en mi comentario, sin embargo el trasladarse o depender unicamente del hidrogeno no seria lo mas correcto, lo que hay que hacer es resolver el problema inmediato del petroleo (CO2) y continuar a la par buscando o utilizando otras fuentes alternas de energia, no solamente para los vehiculos sino para la produccion de alimentos y necesidades de los seres humanos, al final siempre los grandes beneficiados seran los fabricantes de los nuevos autos y logicamente no somos los paises pobres los que fabricaremos dichos autos, solamente seriamos beneficiados si dejamos que se les termine el combustible junto con el agua, y seguro ni asi saldriamos beneficiados ya que nos matarian con una invasion para quitarnos el agua, para mi en lo concreto que cada quien use los recursos energeticos que tiene con responsabilidad, sin embargo sobre esto es logico que las grandes potencias podrian y es seguro prohibiran el uso de vehiculos de combustible con emisiones de CO2, en esta parte habria que tener cuidado con esto ya que al final lo seguro seremos perjudicados los paises pobres, despojados de todo ya que el agua sera el oro inholoro que sera el origen de nuevas matanzas, amenazas y al final como toda revolucion cuando no se saca ningun beneficio universal no sirve para nada, por lo que hay que pensarlo muy bien e inteligentemente si avanzamos en la tecnologia o lo mas logico sera conservarnos para no lograr el poder suficiente para destruirnos como genero humano. Los genios deben actuar responsablemente, ya que pasara lo mismo que a EINSTEN que se arrepintio cuando ya era demasiado tarde, les entrego los temores al demonio del hombre que abusa del poder, estoy refiriendome a cualquier hombre de cualquier religion y filosofia que abusa aunque sea de la persona mas cercana o mas lejana. No he leido lo suficiente como para ser firme en mi comentario, sin embargo el trasladarse o depender unicamente del hidrogeno no seria lo mas correcto, lo que hay que hacer es resolver el problema inmediato del petroleo (CO2) y continuar a la par buscando o utilizando otras fuentes alternas de energia, no solamente para los vehiculos sino para la produccion de alimentos y necesidades de los seres humanos, al final siempre los grandes beneficiados seran los fabricantes de los nuevos autos y logicamente no somos los paises pobres los que fabricaremos dichos autos, solamente seriamos beneficiados si dejamos que se les termine el combustible junto con el agua, y seguro ni asi saldriamos beneficiados ya que nos matarian con una invasion para quitarnos el agua, para mi en lo concreto que cada quien use los recursos energeticos que tiene con responsabilidad, sin embargo sobre esto es logico que las grandes potencias podrian y es seguro prohibiran el uso de vehiculos de combustible con emisiones de CO2, en esta parte habria que tener cuidado con esto ya que al final lo seguro seremos perjudicados los paises pobres, despojados de todo ya que el agua sera el oro inholoro que sera el origen de nuevas matanzas, amenazas y al final como toda revolucion cuando no se saca ningun beneficio universal no sirve para nada, por lo que hay que pensarlo muy bien e inteligentemente si avanzamos en la tecnologia o lo mas logico sera conservarnos para no lograr el poder suficiente para destruirnos como genero humano.

Los genios deben actuar responsablemente, ya que pasara lo mismo que a EINSTEN que se arrepintio cuando ya era demasiado tarde, les entrego los temores al demonio del hombre que abusa del poder, estoy refiriendome a cualquier hombre de cualquier religion y filosofia que abusa aunque sea de la persona mas cercana o mas lejana.

]]> Por: Bruno http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/comment-page-1/#comment-2417 Bruno Wed, 28 May 2008 12:14:36 +0000 http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/#comment-2417 El artículo me parece correcto en su redacción, pero precipitado en sus conclusiones. Bien es cierto que si se produce hidrógeno a partir de energía eléctrica (electrólisis) procedente de combustibles fósiles o nucleares estaremos en las mismas. Será necesaria toda esta agua que comentas (o comenta Webber). Pero no es menos cierto que el petróleo que usamos ahora mismo, es prácticamente gratis. No se trata de producir hidrógeno (vector energético) desde fuentes no renovables, puesto que a largo plazo estaríamos en las mismas. Se trata de obtenerlo desde fuentes totalmente renovables (eólica, solar, mareomotriz...). Otra cosa únicamente serviría para la transición de un sistema a otro. Pero no dudes que al final, no tendremos otro remedio, puesto que las baterías (alcalinas, litio...) no dan suficiente capacidad de almacenamiento energético para ciertas aplicaciones. Saludos El artículo me parece correcto en su redacción, pero precipitado en sus conclusiones.

Bien es cierto que si se produce hidrógeno a partir de energía eléctrica (electrólisis) procedente de combustibles fósiles o nucleares estaremos en las mismas. Será necesaria toda esta agua que comentas (o comenta Webber).

Pero no es menos cierto que el petróleo que usamos ahora mismo, es prácticamente gratis.

No se trata de producir hidrógeno (vector energético) desde fuentes no renovables, puesto que a largo plazo estaríamos en las mismas. Se trata de obtenerlo desde fuentes totalmente renovables (eólica, solar, mareomotriz…). Otra cosa únicamente serviría para la transición de un sistema a otro.

Pero no dudes que al final, no tendremos otro remedio, puesto que las baterías (alcalinas, litio…) no dan suficiente capacidad de almacenamiento energético para ciertas aplicaciones.

Saludos

]]> Por: Iván http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/comment-page-1/#comment-1974 Iván Tue, 13 May 2008 14:21:14 +0000 http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/#comment-1974 Interesantisimo articulo asi como el enfoque del mismo, donde avisa que antes de volcarnos en lo que parece una panacea hay que estudiar muuy bien todos los posibles efectos. Lastima que es una cosa que casi nunca suelen hacer muchos responsables politicos que hablan mas de la cuenta. Interesantisimo articulo asi como el enfoque del mismo, donde avisa que antes de volcarnos en lo que parece una panacea hay que estudiar muuy bien todos los posibles efectos.

Lastima que es una cosa que casi nunca suelen hacer muchos responsables politicos que hablan mas de la cuenta.

]]> Por: El Tamiz : Durante la semana [2007/10/21] (texto) http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/comment-page-1/#comment-587 El Tamiz : Durante la semana [2007/10/21] (texto) Sun, 21 Oct 2007 11:17:18 +0000 http://www.cienciakanija.com/2007/10/20/primer-analisis-de-los-requisitos-de-agua-para-una-economia-del-hidrogeno/#comment-587 [...] similar me ha pasado por la mente al leer el interesante artículo sobre el consumo de agua en una economía del hidrógeno en Ciencia Kanija. En este caso veo la actitud correcta para afrontar un problema: ¿es plausible [...] [...] similar me ha pasado por la mente al leer el interesante artículo sobre el consumo de agua en una economía del hidrógeno en Ciencia Kanija. En este caso veo la actitud correcta para afrontar un problema: ¿es plausible [...]

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