Comentarios en: La evolución favorece las creencias supersticiosas http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/ Toda la ciencia a tu alcance Fri, 30 Jul 2010 16:23:29 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Por: Javier Chacón http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/comment-page-1/#comment-6437 Javier Chacón Wed, 24 Sep 2008 21:23:53 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=1439#comment-6437 Pues no sé, pero yo no le veo tanto misterio a esto como el investigador. Nuestro cerebro está adaptado para condicionarse, tal cual, a lo que sea. Funciona por probabilidad, y cuanto mayor sea esta (pese a no ser causal) más fácilmente nuestro cerebro ve esa relación. Obviamente, no es un mecanismo perfecto, y no ve sólo las verdaderas relaciones causa-efecto sino también algunas que no pueden serlo. Pero que el condicionamiento es adaptativo no está en duda en ningún momento. Y en sí, la mayor parte de supersticiones se produjeron con esos mecanismos, son como el efecto secundario pero unido necesariamente a la herramienta. Después fueron pasando por tradición oral de forma que llega un momento en el que ni siquiera se sabe por qué, pero se tiene esa creencia, ya que se la han enseñado. En "Walden II" de B.F. Skinner, el que organizaba el pueblo había enseñado a unos corderos a no tocar una valla no electrificada. ¿Cómo? Pues primero sí tenía electricidad, y así, unas cuentas generaciones que aprendían la relación por condicionamiento operante (vaya=dolor), tiempo tras el cuál los corderos más jóvenes no tenían ni que tocar la valla para saber que estaba electrificada. Le quitas la electricidad, y obviamente, sigue funcionando, por "superstición", que no deja de ser condicionamiento vicario. Entonces dijo otro personaje: "sí sí, pero eso será sólo hasta que un corderillo filósofo se pregunte por qué los adultos piensan eso y lo compruebe". Pues no sé, pero yo no le veo tanto misterio a esto como el investigador. Nuestro cerebro está adaptado para condicionarse, tal cual, a lo que sea. Funciona por probabilidad, y cuanto mayor sea esta (pese a no ser causal) más fácilmente nuestro cerebro ve esa relación. Obviamente, no es un mecanismo perfecto, y no ve sólo las verdaderas relaciones causa-efecto sino también algunas que no pueden serlo. Pero que el condicionamiento es adaptativo no está en duda en ningún momento.

Y en sí, la mayor parte de supersticiones se produjeron con esos mecanismos, son como el efecto secundario pero unido necesariamente a la herramienta. Después fueron pasando por tradición oral de forma que llega un momento en el que ni siquiera se sabe por qué, pero se tiene esa creencia, ya que se la han enseñado.

En “Walden II” de B.F. Skinner, el que organizaba el pueblo había enseñado a unos corderos a no tocar una valla no electrificada. ¿Cómo? Pues primero sí tenía electricidad, y así, unas cuentas generaciones que aprendían la relación por condicionamiento operante (vaya=dolor), tiempo tras el cuál los corderos más jóvenes no tenían ni que tocar la valla para saber que estaba electrificada. Le quitas la electricidad, y obviamente, sigue funcionando, por “superstición”, que no deja de ser condicionamiento vicario.

Entonces dijo otro personaje: “sí sí, pero eso será sólo hasta que un corderillo filósofo se pregunte por qué los adultos piensan eso y lo compruebe”.

]]> Por: Ivan http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/comment-page-1/#comment-6106 Ivan Thu, 18 Sep 2008 18:53:02 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=1439#comment-6106 Si, e incluso entre el grupo de estafadores y timadores tipo Friker, Jeta Jeta, etc, casi que se podian dividir entre los que estan directamente locos y se creen las tonterias que venden (lo cual no los exime de ser unos estafadores) y los otros que con su cara de carton piedra te venden un vespino quemado como si fuese una Harley Davidson y encima se indignan si dudas. Si, e incluso entre el grupo de estafadores y timadores tipo Friker, Jeta Jeta, etc, casi que se podian dividir entre los que estan directamente locos y se creen las tonterias que venden (lo cual no los exime de ser unos estafadores) y los otros que con su cara de carton piedra te venden un vespino quemado como si fuese una Harley Davidson y encima se indignan si dudas.

]]> Por: Leviatán http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/comment-page-1/#comment-6105 Leviatán Thu, 18 Sep 2008 18:45:47 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=1439#comment-6105 Hola Iván, yo creo que el último grupo se puede subdividir aún mas : de un lado los llamémosles conspiranoicos, que son un género en sí mismo, posiblemente de inadaptados sociales. De otro están los que inventan los bulos, que siempre los hubo pero que ahora gracias a internet tienen una mayor audiencia, pero que son más o menos inofensivos (no siempre). Y por último los que intentan deliberadamente engañar con el único objetivo de hacer caja, los Friker, los vendedores de cristalitos, curanderos y un largo etcétera de pseudociencias con el sufijo -mancia. un saludo Hola Iván, yo creo que el último grupo se puede subdividir aún mas : de un lado los llamémosles conspiranoicos, que son un género en sí mismo, posiblemente de inadaptados sociales. De otro están los que inventan los bulos, que siempre los hubo pero que ahora gracias a internet tienen una mayor audiencia, pero que son más o menos inofensivos (no siempre). Y por último los que intentan deliberadamente engañar con el único objetivo de hacer caja, los Friker, los vendedores de cristalitos, curanderos y un largo etcétera de pseudociencias con el sufijo -mancia.

un saludo

]]> Por: Chicuete http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/comment-page-1/#comment-6083 Chicuete Thu, 18 Sep 2008 14:28:07 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=1439#comment-6083 “vale la pena tener muchas creencias equivocada para asegurar que las importantes son correctas” Muy bien, pero esto se interpone en la felicidad del ser humano - Sería una garantía de éxito por saturación pero a un precio muy caro: la paranoia crea angustia y miedo. “vale la pena tener muchas creencias equivocada para asegurar que las importantes son correctas”

Muy bien, pero esto se interpone en la felicidad del ser humano – Sería una garantía de éxito por saturación pero a un precio muy caro: la paranoia crea angustia y miedo.

]]> Por: Ivan http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/comment-page-1/#comment-6021 Ivan Wed, 17 Sep 2008 19:21:49 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=1439#comment-6021 Interesante, como un proceso mas de supervivencia y conservacion, probablemente mas de la parte primitiva del cerebro, ha ido adaptandose con los siglos en una capacidad para creer cosas irracionales tan sabiamente explotado luego y ahora por religiones o mas modernamente por charlatanes, magufos y vendemotos en general. Interesante, como un proceso mas de supervivencia y conservacion, probablemente mas de la parte primitiva del cerebro, ha ido adaptandose con los siglos en una capacidad para creer cosas irracionales tan sabiamente explotado luego y ahora por religiones o mas modernamente por charlatanes, magufos y vendemotos en general.

]]> Por: Leviatán http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/comment-page-1/#comment-6018 Leviatán Wed, 17 Sep 2008 18:44:40 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=1439#comment-6018 En mi opinión , habría que diferenciar de un lado la superstición adaptativa (como el caso del viento y el depredador, un mecanismo automático de defensa ) y de otro las creencias irracionales, fruto de la herencia cultural en la mayoría de los casos. Entre estas últimas cabría destacar la religión - cualquiera de ellas, pasadas y presentes, incluso futuras - que no es más que un uso más o menos organizado de la superstición existente. El razonamiento, precursor de la ciencia, es la única forma de prescindir de ambas y desechar esa parte de nuestra herencia, inútil ya. En mi opinión , habría que diferenciar de un lado la superstición adaptativa (como el caso del viento y el depredador, un mecanismo automático de defensa ) y de otro las creencias irracionales, fruto de la herencia cultural en la mayoría de los casos. Entre estas últimas cabría destacar la religión – cualquiera de ellas, pasadas y presentes, incluso futuras – que no es más que un uso más o menos organizado de la superstición existente.
El razonamiento, precursor de la ciencia, es la única forma de prescindir de ambas y desechar esa parte de nuestra herencia, inútil ya.

]]> Por: Kanijo http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/comment-page-1/#comment-6011 Kanijo Wed, 17 Sep 2008 14:04:30 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=1439#comment-6011 Estaba seguro que no tardaría en aparecer ese comentario ;) Estaba seguro que no tardaría en aparecer ese comentario ;)

]]> Por: SIGRESMAN http://www.cienciakanija.com/2008/09/17/la-evolucion-favorece-las-creencias-supersticiosas/comment-page-1/#comment-6010 SIGRESMAN Wed, 17 Sep 2008 13:55:51 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=1439#comment-6010 "Putogato" ha salido muy favorecido. “Putogato” ha salido muy favorecido.

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