Comentarios en: Probabilidad e inducción: Las bases de la ciencia http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/ Traducciones de Ciencia by Kanijo Fri, 19 Mar 2010 22:37:30 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Deelan http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-13677 Deelan Mon, 11 May 2009 18:15:55 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-13677 ..a propósito de masturbaciones mentales, efectivamente!! ese es el problema, nuestra mente es inductista, CONSOLIDAMOS PATRONES. Si deducimos es en base a una inducción previa, más o menos compleja si es cíclica, o repetitiva si es circunstancial. Así se plantea la gran tragedia, el apocalipsis, el juicio final, de la ciencia, aquel día que alguna ley de la termodinámica caiga o algún concepto básico se derrumbe. Pero no. No sucederá. El método científico dará un gran paso evolutivo en cuanto a la comprensión de conceptos ya aprendidos, de la misma forma que resolvíamos ecuaciones de tres incognitas en largas operaciones expuestas a errores hasta que aprendimos a despejarlas con matrices. ..a propósito de masturbaciones mentales, efectivamente!! ese es el problema, nuestra mente es inductista, CONSOLIDAMOS PATRONES. Si deducimos es en base a una inducción previa, más o menos compleja si es cíclica, o repetitiva si es circunstancial. Así se plantea la gran tragedia, el apocalipsis, el juicio final, de la ciencia, aquel día que alguna ley de la termodinámica caiga o algún concepto básico se derrumbe. Pero no. No sucederá.
El método científico dará un gran paso evolutivo en cuanto a la comprensión de conceptos ya aprendidos, de la misma forma que resolvíamos ecuaciones de tres incognitas en largas operaciones expuestas a errores hasta que aprendimos a despejarlas con matrices.

]]> Por: rosgori http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-12756 rosgori Sat, 25 Apr 2009 05:03:38 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-12756 Ahora que remiro este artículo, me pregunto ¿dónde quedó Karl Popper?, ¿será que el autor de este libro no se dio cuenta que Popper mejora significativamente la discusión de si la inducción debe ser base para la ciencia? Ahora que remiro este artículo, me pregunto ¿dónde quedó Karl Popper?, ¿será que el autor de este libro no se dio cuenta que Popper mejora significativamente la discusión de si la inducción debe ser base para la ciencia?

]]> Por: Mariló http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-11694 Mariló Thu, 12 Mar 2009 22:41:24 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-11694 La teoría de cuerdas tardará mucho en ser verificada experimentalmente pero (por lo poco que sé de ella) es tan bella que merece ser cierta. Es un bello broche a la física de partículas elementales.... La teoría de cuerdas tardará mucho en ser verificada experimentalmente
pero (por lo poco que sé de ella) es tan bella que merece ser cierta.
Es un bello broche a la física de partículas elementales….

]]> Por: turock http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-11687 turock Thu, 12 Mar 2009 20:30:18 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-11687 No sé si Mariló conoce aquélla profunda afirmación del gran físico y Premio Nobel E.P Wigner, que realizó sobre la matemáticas al hablar de "la irrazonable efectividad de las matemáticas".Efectivamente, ¿Se puede razonar la efectividad de las matemáticas?.Por qué las mates describen el Universo y todo lo que contiene?.Veo difícil razonar esto.Quizás haciendo una abstracción se puede decir que todo lo que contiene el universo son matematicas.La famosa atacada y defendida Teoría de Cuerdas se encontró encubierta en un libro del insigne matemático Euler de hace 200 años.Allí, en sus ecuaciones-que estudió Venaciano y luego Susskind-aparecia un objeto vibrante que se parecia mucho a una cuerda de las modernas...Una vez más las matemáticas. No sé si Mariló conoce aquélla profunda afirmación del gran físico y Premio Nobel E.P Wigner, que realizó sobre la matemáticas al hablar de “la irrazonable efectividad de las matemáticas”.Efectivamente, ¿Se puede razonar la efectividad de las matemáticas?.Por qué las mates describen el Universo y todo lo que contiene?.Veo difícil razonar esto.Quizás haciendo una abstracción se puede decir que todo lo que contiene el universo son matematicas.La famosa atacada y defendida Teoría de Cuerdas se encontró encubierta en un libro del insigne matemático Euler de hace 200 años.Allí, en sus ecuaciones-que estudió Venaciano y luego Susskind-aparecia un objeto vibrante que se parecia mucho a una cuerda de las modernas…Una vez más las matemáticas.

]]> Por: turock http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-11685 turock Thu, 12 Mar 2009 20:13:02 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-11685 Leí ese libro de David, "La estrucura de la realidad".Es realmente interesante pero algunos físicos se mostraron un tanto sorprendidos por lo que dice Deutsch.Sorprendidos no implica forzosamente en desacuerdo.A mí me encantó.Una de las cosas que me gustó, fue el cate que les arreó a los holistas. Leí ese libro de David, “La estrucura de la realidad”.Es realmente interesante pero algunos físicos se mostraron un tanto sorprendidos por lo que dice Deutsch.Sorprendidos no implica forzosamente en desacuerdo.A mí me encantó.Una de las cosas que me gustó, fue el cate que les arreó a los holistas.

]]> Por: Mariló http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-11681 Mariló Thu, 12 Mar 2009 19:42:26 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-11681 En matemáticas el método inductivo tiene otros matices que le hacen mucho más fiable (inducción completa). Aunque el dilema seguramente reaparecerá al plantearse por qué son fiables para la ciencia los razonamientos matemáticos y si lo seguirán siendo en el futuro.... En cuanto a las tres visiones de la probabilidad, en realidad son tres aspectos de la misma teoría: podemos plantearnos la probabilidad de un suceso "a priori" o estudia su frecuencia "a posteriori" que siempre convergerá lenta e inexorablemente hacia el valor asignado "a priori", si se ha hecho correctamente. En realidad toda asignación de probabilidades es bayesiana pues viene condicionada por nuestro conocimeinto previo. Los conceptos matemáticos (incluso los más aplicables a la realidad) florecen en una atmósfera de "ausencia de realidad" que obliga a buscar la belleza, la consistencia y la utilidad (dentro del propio ámbito de las matemáticas) si además le resulta útil a otra ciencia mucho mejor..... Las matemáticas se construyen (la mayoría de teóricos opinan así) y no se descubren aunque en ocasiones lo pueda parecer.... En matemáticas el método inductivo tiene otros matices que le hacen
mucho más fiable (inducción completa). Aunque el dilema seguramente
reaparecerá al plantearse por qué son fiables para la ciencia los razonamientos
matemáticos y si lo seguirán siendo en el futuro….
En cuanto a las tres visiones de la probabilidad, en realidad son tres
aspectos de la misma teoría: podemos plantearnos la probabilidad de un
suceso “a priori” o estudia su frecuencia “a posteriori” que siempre convergerá
lenta e inexorablemente hacia el valor asignado “a priori”, si se ha hecho correctamente.
En realidad toda asignación de probabilidades es bayesiana pues viene condicionada por
nuestro conocimeinto previo.
Los conceptos matemáticos (incluso los más aplicables a la realidad) florecen en una
atmósfera de “ausencia de realidad” que obliga a buscar la belleza, la consistencia y la
utilidad (dentro del propio ámbito de las matemáticas) si además le resulta útil a otra ciencia
mucho mejor…..
Las matemáticas se construyen (la mayoría de teóricos opinan así) y no se descubren
aunque en ocasiones lo pueda parecer….

]]> Por: rosgori http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-11640 rosgori Tue, 10 Mar 2009 23:18:38 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-11640 Interesante tema, voy a buscar el libro en internet a ver si está, para saber un poco más sobre lo que dice Okasha de inducción. Hay un libro que desvirtúa el tema de inducción como un eje de ciencia, tal como se indica al principio del artículo; el libro se llama "The Fabric of Reality" de David Deutsch, que en su versión en español se llama "La estructura de la realidad". Este libro dedica un capítulo a responder la pregunta de por qué el pensamiento inductivista está incompleto y retrasado y cómo éste no sirve como una base para la ciencia. Todo una demostración para desmentir el pensamiento de Hume y a su vez reestrucutrarlo, recomendable para la persona que quedó con la duda que plantea el artículo. Interesante tema, voy a buscar el libro en internet a ver si está, para saber un poco más sobre lo que dice Okasha de inducción. Hay un libro que desvirtúa el tema de inducción como un eje de ciencia, tal como se indica al principio del artículo; el libro se llama “The Fabric of Reality” de David Deutsch, que en su versión en español se llama “La estructura de la realidad”. Este libro dedica un capítulo a responder la pregunta de por qué el pensamiento inductivista está incompleto y retrasado y cómo éste no sirve como una base para la ciencia. Todo una demostración para desmentir el pensamiento de Hume y a su vez reestrucutrarlo, recomendable para la persona que quedó con la duda que plantea el artículo.

]]> Por: Turok http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-11635 Turok Tue, 10 Mar 2009 17:28:12 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-11635 Lo que creo que debes hacer, Mariló, no es ir pasando si te sientes ofendida por alguien que pretende reafirmar su ego con su ofensa, sino que más bien debes desenfundar tus argumentos dialécticos y despedazar al pollino que te menosprecie.Un poco de valor nietzscheano siempre va bien.No te dejes apabullar y suelta lo que lleves dentro, que seguro que no es poco. Lo que creo que debes hacer, Mariló, no es ir pasando si te sientes ofendida por alguien que pretende reafirmar su ego con su ofensa, sino que más bien debes desenfundar tus argumentos dialécticos y despedazar al pollino que te menosprecie.Un poco de valor nietzscheano siempre va bien.No te dejes apabullar y suelta lo que lleves dentro, que seguro que no es poco.

]]> Por: Turok http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-11633 Turok Tue, 10 Mar 2009 17:07:12 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-11633 ¿La filosofía hace predicciones que luego sean verificables o descartables tras la comprobación experimental?.No lo creo.Sí, claro siempre te podran echar en cara que la Teoría de Cuerdas, por ejemplo, tampoco ha demostrado nada experimentalmente y algunos opinan por éllo que tal teoría es más filosofía que ciencia.Bueno, aún no ha terminado la historia con las cuerdas.Como fuere, creo que los caminos de la filosofía y los de la ciencia divergen cada día más.Y que cada uno debe dedicarse a lo suyo.El filósofo que haga filosofía y el científico que haga ciencia.¿Que se puede hacer filosofía con la ciencia?.Pues claro.Pero yo lo consideraría más bien como un puro entretenimiento intelectual.Que no es malo.Pero sirve de poco más que no sea un culto pasatiempos. ¿La filosofía hace predicciones que luego sean verificables o descartables tras la comprobación experimental?.No lo creo.Sí, claro siempre te podran echar en cara que la Teoría de Cuerdas, por ejemplo, tampoco ha demostrado nada experimentalmente y algunos opinan por éllo que tal teoría es más filosofía que ciencia.Bueno, aún no ha terminado la historia con las cuerdas.Como fuere, creo que los caminos de la filosofía y los de la ciencia divergen cada día más.Y que cada uno debe dedicarse a lo suyo.El filósofo que haga filosofía y el científico que haga ciencia.¿Que se puede hacer filosofía con la ciencia?.Pues claro.Pero yo lo consideraría más bien como un puro entretenimiento intelectual.Que no es malo.Pero sirve de poco más que no sea un culto pasatiempos.

]]> Por: Rego http://www.cienciakanija.com/2009/03/07/probabilidad-e-induccion-las-bases-de-la-ciencia/comment-page-1/#comment-11626 Rego Tue, 10 Mar 2009 12:16:08 +0000 http://www.cienciakanija.com/?p=2740#comment-11626 Hola Mariló, yo entendí perfectamente que Ud se refería a la rotación y también entro con temores a los foros, pero en Ciencia Kanija no es el caso. Todo lo que he visto o leído ha sido respondido con delicadeza y paciencia. Yo no soy físico ni astrónomo, me gusta mirar el cielo eso es todo lo que se, y me he atrevido a hacer preguntas muy obvias para los profesionales y jamás se han reido. Una frase conocida dice algo asi como..., "prefiero ser ignorante por un momento y no toda la vida..." Kanijo cuida mucho de lo humano y entre nosotros también hay cuidado y respeto. Siga opinando por favor, que todos aprendemos de todos, o, en este caso, por lo menos yo sí lo hago. Atte. Rego Hola Mariló, yo entendí perfectamente que Ud se refería a la rotación y también entro con temores a los foros, pero en Ciencia Kanija no es el caso. Todo lo que he visto o leído ha sido respondido con delicadeza y paciencia. Yo no soy físico ni astrónomo, me gusta mirar el cielo eso es todo lo que se, y me he atrevido a hacer preguntas muy obvias para los profesionales y jamás se han reido. Una frase conocida dice algo asi como…, “prefiero ser ignorante por un momento y no toda la vida…”

Kanijo cuida mucho de lo humano y entre nosotros también hay cuidado y respeto.

Siga opinando por favor, que todos aprendemos de todos, o, en este caso, por lo menos yo sí lo hago.

Atte.
Rego

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