Comentarios en: La lámpara más pequeña del mundo abarca la física clásica y cuántica

Por: adan

adan — Sun, 10 May 2009 03:27:19 +0000

Vamos a jugar futbol cuantico con una pelota de 15 nanometros

Ja, ja, ja…

Por: Turok

Turok — Sat, 02 May 2009 11:18:32 +0000

Tu lo has dicho Ilsidur, la energía cinética está relacionada con las temperaturas.Luego la pelota de fútbol tiene una temperatura.Todo tiene una temperatura, porque todo tiene una frencuencia de vibración (o longitud de onda), luego la pelota supuestamente en reposo tiene billones y billones de partículas subátomicas que estan vibrando.Con un termómetro que funcione por rayos infrarrojos puedes medir la temperatura de la pelota “en reposo”.

Por: Turok

Turok — Sat, 02 May 2009 09:26:01 +0000

Por cierto a esa distancia que dices “Hellvetia” (10^-35), tienes la Longitud de Planck,y ahí estamos hablando ya de la supuesta gravedad cuántica.Pero los efectos mecanocuánticos empiezan en el mísmo átomo(con sus electrones, y sus nucleones)y estamos hablando ya de unos 0,1nm.que suele ser el tamaño medio de los átomos.

Por: planck

planck — Sat, 02 May 2009 09:10:23 +0000

Una pelota de futbol convencional tiene como conjunto un comportamiento clásico aunque si tomamamos sus partículas individualmente estos evidentemente tienen comportamientos cuánticos. El problema es, como dice Turok donde está el límite en el que converge la mecánica clásica y la cuántica. Sin embargo, no hace falta llegar a tamaños cercanos a la escala de planck como dice Hellvetia para experimentar fenómenos cuánticos ni muchísimo menos. De hecho existen sistemas macroscópicos que exhiben comportamientos cuánticos como la superfluidez observada en el helio líquido superenfriado (en el video 3 de este enlace podeis ver que en el helio líquido al alcanzar la temperatura lamda cesa toda fricción entre sus moléculas y éste se escapa por los poros microscópicos del vaso que lo contiene: reacciones quimicas ). Por otro lado recientes estudios han demostrado que algunos sistemas macroscopicos presentan también caraterísticas cuánticas como la no localidad. Ver artículo: fallo realismo local Asi que parece que el límite entre ambas fronteras esta más "arriba" de lo que pensabamos aunque no creo que tanto como para llegar al tamaño de un balón de fútbol...

Por: Turok

Turok — Sat, 02 May 2009 08:13:45 +0000

Bien.Mi comentario se dirigía a AAAA!!, pero me equivoqué al pinchar en responder.De hecho da igual, el comentario es tambien válido para los señores Aureus y Hellvetia a los que agradezco sus interesantes comentarios.

Por: Turok

Turok — Sat, 02 May 2009 08:09:11 +0000

Exacto.Veo que lo has entendido.No es ninguna broma tu comentario.De eso precisamente se trata, de ver en que límite nosotros(considerados como objetos macroscópicos)podemos jugar a fútbol con una pelota nanometrica como la que describes(con comportamiento mecanocuántico).Así que lo viste claro.La pregunta es ¿Dónde esta el limite en el que el comortamiento cuántico converge con el clásico?.Y no es filosofia lo que hago como algunos habeis comentado.Sí hubieseis estudido física, deberías saber que uno de los capítulos que abordan el tema, es precisamente, el estudio de los límites en :”El límite clásico.-El límite clásico de la mecánica cuántica., con su principio de correspondencia.- El límite clásico de la mecánica relativista.-El límite clásico de la relatividad especial.Y ,concretamente, el límite clásico de la MC, es uno de los límites que mayormente se estudian en física, preocupando no sólo a físicos, sino también a los matemáticos, como dejo bien patente, el profesor Maurice de Gosson, cuando se comentó aquí aquello del “Camello simpléctico y el límite de las dos mecánicas.Repito no hay ni un ápice de filosofía en mi anterior comentario.Hay física bien establecida y aceptada.

Por: Aureus

Aureus — Fri, 01 May 2009 23:39:58 +0000

Bueno, me parece que no tiene lógica que hagan una nueva lampara incandescente ahora que las estan prohibiendo…

Pero fuera la tonteria, estoy con Hellvetia. De hecho, decir que la podemos ver, y al mismo tiempo insinuar que puede reaccionar segun las leyes de la mecánica cuántica, parece un poco abusivo… A no ser que nos metamos a filosofar, como Turok, claro.

Por: Hellvetia

Hellvetia — Fri, 01 May 2009 22:37:08 +0000

Tampoco creo Turok que sea como comentas. Una pelota de fútbol, tenis… aunque para su formación cuántica este basada en el comportamiento aleatorio del principio de Incertidumbre en nuestro “mundo real” la pelota se comporta según las leyes de la mecánica clásica.
Lo de la lámpara es interesante por el tamaño pero no creo que pase de eso. Están hablando de longitudes del orden de 13 nanómetros, yo creo que ni aunque se hablara de “femtotubos” o “Atotubos”(algún dia se llegará a esta tecnologia?) se podría hablar de una incompatibilidad física entre la mecánica cuantica y la clásica.

Si por lo menos estuviéramos hablando de longitudes cercanas a la de Planck(e-35) todavía, pero mientras estemos en el orden nano (e-9) no pienso que se consiga nada.

Por: Isildur

Isildur — Fri, 01 May 2009 20:06:54 +0000

Si encontrases una partícula tan grande como una pelota podrías aplicarle el razonamiento. Sin embargo, las pelotas reales están compuestas de muchas partículas. Cuando el sistema está en reposo, la suma de velocidades (magnitud vectorial) de todas sus partículas es cero sin serlo su energía cinética (magnitud escalar relacionada con el cuadrado de la velocidad). De hecho, la suma de las energías cinéticas de todas las partículas está relacionada con la temperatura del sistema.

Saludos.

Por: AAAAA!

AAAAA! — Fri, 01 May 2009 19:52:39 +0000

Vamos a jugar futbol cuantico con una pelota de 15 nanometros