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	<title>Comentarios en: Un aspirante sorpresa reta a la materia oscura para explicar la materia perdida</title>
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	<description>Traducciones de Ciencia by Kanijo</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Mar 2010 22:37:30 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Blog de Astronomia do astroPT &#187; MOND e TeVeS</title>
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		<dc:creator>Blog de Astronomia do astroPT &#187; MOND e TeVeS</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 10:12:19 +0000</pubDate>
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		<description>[...] texto também defende a não existência da Matéria Negra. A MOND (aqui, aqui, aqui) com a TeVeS modificam a dinâmica gravitacional Newtoniana, explicando também a [...]</description>
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		<title>Por: Blog de Astronomia do astroPT &#187; Matéria Negra</title>
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		<dc:creator>Blog de Astronomia do astroPT &#187; Matéria Negra</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2009 05:47:07 +0000</pubDate>
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		<description>[...] texto também defende a não existência da Matéria Negra. A MOND (aqui, aqui, aqui) com a TeVeS modificam a dinâmica gravitacional Newtoniana, explicando também a [...]</description>
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		<title>Por: Pepito</title>
		<link>http://www.cienciakanija.com/2009/11/06/un-vencedor-inesperado-reta-a-la-materia-oscura-para-explicar-la-materia-perdida/comment-page-1/#comment-20153</link>
		<dc:creator>Pepito</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 00:00:10 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy de acuerdo con Sagutxo, y aunque es posible que exista la materia oscura se me hace raro que sea en un porcentaje tan alto. Articulos recientes relativos a nubes de polvo intermedias que confunden las mediciones al hacer que la luz que las atraviesa se vaya al rojo, estimaciones de masas de galaxias erroneas, etc... me da que estamos intentando montar un puzle que no es tal o por lo menos no lo es tanto, pero que los cristales sucios de nuestras gafas no nos dejan ver con nitidez los bordes de las piezas para poder encajarlas fácilmente. Creo que hace falta tiempo para limpiar bien las gafas y luego ya observar y juntar las piezas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo con Sagutxo, y aunque es posible que exista la materia oscura se me hace raro que sea en un porcentaje tan alto. Articulos recientes relativos a nubes de polvo intermedias que confunden las mediciones al hacer que la luz que las atraviesa se vaya al rojo, estimaciones de masas de galaxias erroneas, etc&#8230; me da que estamos intentando montar un puzle que no es tal o por lo menos no lo es tanto, pero que los cristales sucios de nuestras gafas no nos dejan ver con nitidez los bordes de las piezas para poder encajarlas fácilmente. Creo que hace falta tiempo para limpiar bien las gafas y luego ya observar y juntar las piezas.</p>
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		<title>Por: Manuel Hermán</title>
		<link>http://www.cienciakanija.com/2009/11/06/un-vencedor-inesperado-reta-a-la-materia-oscura-para-explicar-la-materia-perdida/comment-page-1/#comment-19791</link>
		<dc:creator>Manuel Hermán</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 14:06:06 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Sagutxo, al final del artículo está enlazado ese que tú mencionas como &quot;Información adicional&quot;. En realidad es otro artículo basado en el mismo estudio del que se habla aquí.

Un saludo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Sagutxo, al final del artículo está enlazado ese que tú mencionas como &#8220;Información adicional&#8221;. En realidad es otro artículo basado en el mismo estudio del que se habla aquí.</p>
<p>Un saludo</p>
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		<title>Por: Sagutxo</title>
		<link>http://www.cienciakanija.com/2009/11/06/un-vencedor-inesperado-reta-a-la-materia-oscura-para-explicar-la-materia-perdida/comment-page-1/#comment-19787</link>
		<dc:creator>Sagutxo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 12:37:41 +0000</pubDate>
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		<description>Para los seguidores de la MOND no tengo noticias halagüeñas:

http://francisthemulenews.wordpress.com/2009/11/06/la-teoria-mond-de-milgrom-tiene-la-batalla-perdida-contra-la-materia-oscura-segun-un-articulo-en-science/

SalU2</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para los seguidores de la MOND no tengo noticias halagüeñas:</p>
<p><a href="http://francisthemulenews.wordpress.com/2009/11/06/la-teoria-mond-de-milgrom-tiene-la-batalla-perdida-contra-la-materia-oscura-segun-un-articulo-en-science/" rel="nofollow">http://francisthemulenews.wordpress.com/2009/11/06/la-teoria-mond-de-milgrom-tiene-la-batalla-perdida-contra-la-materia-oscura-segun-un-articulo-en-science/</a></p>
<p>SalU2</p>
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	<item>
		<title>Por: Iván</title>
		<link>http://www.cienciakanija.com/2009/11/06/un-vencedor-inesperado-reta-a-la-materia-oscura-para-explicar-la-materia-perdida/comment-page-1/#comment-19648</link>
		<dc:creator>Iván</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Nov 2009 17:05:49 +0000</pubDate>
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		<description>Yo cuandov eo cosas de estas recuerdo un articulo que puso Kanijo no hace demasiado donde se vio que habian metido la pata y bastante en el peso de una galaxia, siendo esta bastante mas pesada de lo que realmente se pensaba.

Y ahi quiero llegar, nuestros metodos para inferir el peso total de algo como una galaxia parecen aun demasiado rudimentarios o con demasiado margen de error, por ejemplo, ¿se pesaban esos planetas que antes no se conocian?, cosas asi, ¿como pesas una nube de polvo y gas que te impide ver que hay detras de ella, tanto en cantidad de nube como de otros objetos?.

Como al final todo el tema de la &quot;masa perdida&quot; sea simplemente el no haberla visto, va a ser todo un chasco enorme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo cuandov eo cosas de estas recuerdo un articulo que puso Kanijo no hace demasiado donde se vio que habian metido la pata y bastante en el peso de una galaxia, siendo esta bastante mas pesada de lo que realmente se pensaba.</p>
<p>Y ahi quiero llegar, nuestros metodos para inferir el peso total de algo como una galaxia parecen aun demasiado rudimentarios o con demasiado margen de error, por ejemplo, ¿se pesaban esos planetas que antes no se conocian?, cosas asi, ¿como pesas una nube de polvo y gas que te impide ver que hay detras de ella, tanto en cantidad de nube como de otros objetos?.</p>
<p>Como al final todo el tema de la &#8220;masa perdida&#8221; sea simplemente el no haberla visto, va a ser todo un chasco enorme.</p>
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	<item>
		<title>Por: emilio silvera</title>
		<link>http://www.cienciakanija.com/2009/11/06/un-vencedor-inesperado-reta-a-la-materia-oscura-para-explicar-la-materia-perdida/comment-page-1/#comment-19635</link>
		<dc:creator>emilio silvera</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Nov 2009 11:01:15 +0000</pubDate>
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		<description>Está claro y es obvio que el tema de la materia oscura, la cuestión de su naturaleza, no se puede dejar reposar hasta que alguien obtebga un trozo en un laboratorio. Está muy bien producir teorías y mostrar que la materia oscura se debe comportar de este modo o del otro, pero hasta que podamos aislar algo de materia y verla realmente comportándose como se supone que lo hace, mucha gente (incluido yo) no estará satisfecha por muy sugestiva que la teoría pueda ser, ya que, incluso para la materia oscura: Ver es Creer.

Dos rutas se pueden seguir en el camino de hallar la evidencia experimental de la existencia de las partículas que se supone forman más del 90% de la masa del universo. Una es tratar de producir esas partículas en laboratorios aceleradores, la otra es construir instrumentos que la detecten cuando barren la Tierra, 

Ambos métodos están siendo rigurosa y vigorosamente seguidos en el momento presente, y, muchos de estos experimentos están siendo planteados para ponerlos en marcha en la próxima década.

En nuestra época se están llevando a cabo un ataque en dos frentes a la historia de la física de partículas. Muchas de las partículas elementales cuya existencia damos ahora por segura, llegaron a nuestra conciencia por primera vez en reacciones iniciadas por rayos cósmicos; partículas que llovían a la Tierra desde supernovas de la Vía Láctea. Al mismo tiempo, muchos de los grandes descubrimientos llegaron como resultado de experimentos realizados en centros aceleradores importantes.

En segundo lugar, al menos a mí, no parece que la teoría de los axiones, fotinos o selectrones que tienen que ser producidos por pares, sean unos buenos candidatos.

Y, como dice un compañero por ahí arriba, la teoría MOND no parece descabellada y, como todo esto es tan complejo, debemos dar tiempo al tiempo y, continuar teorizando, observando y experimentando, inventando nuevos aparatos que capten lo que pasa en el Universo y, el día menos pensado...Sabremos si de verdad existe o no existe la tan traída y llevada Materia Oscura.

El nombre ya nos dice mucho de nuestro ignorancia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Está claro y es obvio que el tema de la materia oscura, la cuestión de su naturaleza, no se puede dejar reposar hasta que alguien obtebga un trozo en un laboratorio. Está muy bien producir teorías y mostrar que la materia oscura se debe comportar de este modo o del otro, pero hasta que podamos aislar algo de materia y verla realmente comportándose como se supone que lo hace, mucha gente (incluido yo) no estará satisfecha por muy sugestiva que la teoría pueda ser, ya que, incluso para la materia oscura: Ver es Creer.</p>
<p>Dos rutas se pueden seguir en el camino de hallar la evidencia experimental de la existencia de las partículas que se supone forman más del 90% de la masa del universo. Una es tratar de producir esas partículas en laboratorios aceleradores, la otra es construir instrumentos que la detecten cuando barren la Tierra, </p>
<p>Ambos métodos están siendo rigurosa y vigorosamente seguidos en el momento presente, y, muchos de estos experimentos están siendo planteados para ponerlos en marcha en la próxima década.</p>
<p>En nuestra época se están llevando a cabo un ataque en dos frentes a la historia de la física de partículas. Muchas de las partículas elementales cuya existencia damos ahora por segura, llegaron a nuestra conciencia por primera vez en reacciones iniciadas por rayos cósmicos; partículas que llovían a la Tierra desde supernovas de la Vía Láctea. Al mismo tiempo, muchos de los grandes descubrimientos llegaron como resultado de experimentos realizados en centros aceleradores importantes.</p>
<p>En segundo lugar, al menos a mí, no parece que la teoría de los axiones, fotinos o selectrones que tienen que ser producidos por pares, sean unos buenos candidatos.</p>
<p>Y, como dice un compañero por ahí arriba, la teoría MOND no parece descabellada y, como todo esto es tan complejo, debemos dar tiempo al tiempo y, continuar teorizando, observando y experimentando, inventando nuevos aparatos que capten lo que pasa en el Universo y, el día menos pensado&#8230;Sabremos si de verdad existe o no existe la tan traída y llevada Materia Oscura.</p>
<p>El nombre ya nos dice mucho de nuestro ignorancia.</p>
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	<item>
		<title>Por: Jurl</title>
		<link>http://www.cienciakanija.com/2009/11/06/un-vencedor-inesperado-reta-a-la-materia-oscura-para-explicar-la-materia-perdida/comment-page-1/#comment-19612</link>
		<dc:creator>Jurl</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 21:18:38 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Muy poca gente ha trabajado en MOND; un número muy grande ha trabajado en la materia oscura&quot;. Touché.

Esto pasa con tantas cosas... Y [personalmente], qué despilfarro de recursos en la &quot;materia oscura&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Muy poca gente ha trabajado en MOND; un número muy grande ha trabajado en la materia oscura&#8221;. Touché.</p>
<p>Esto pasa con tantas cosas&#8230; Y [personalmente], qué despilfarro de recursos en la &#8220;materia oscura&#8221;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: León</title>
		<link>http://www.cienciakanija.com/2009/11/06/un-vencedor-inesperado-reta-a-la-materia-oscura-para-explicar-la-materia-perdida/comment-page-1/#comment-19610</link>
		<dc:creator>León</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 21:05:38 +0000</pubDate>
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		<description>Tengo algo escrito al respecto de la materia oscura, lo dejaré allí en primera línea un par de días, te invito a leerlo en http://segunpasanlossiglos.blogspot.com/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tengo algo escrito al respecto de la materia oscura, lo dejaré allí en primera línea un par de días, te invito a leerlo en <a href="http://segunpasanlossiglos.blogspot.com/" rel="nofollow">http://segunpasanlossiglos.blogspot.com/</a></p>
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		<title>Por: Sagutxo</title>
		<link>http://www.cienciakanija.com/2009/11/06/un-vencedor-inesperado-reta-a-la-materia-oscura-para-explicar-la-materia-perdida/comment-page-1/#comment-19605</link>
		<dc:creator>Sagutxo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 19:51:01 +0000</pubDate>
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		<description>No se si vosotros tendréis la misma sensación que yo. Pero algunos datos derivados de las últimas investigaciones son un presagio de que algo fundamental en la comprensión del Universo se nos escapa. Y que estamos a punto de descubrirlo... o eso me gustaría pensar. Espero que no tarden mucho, ya tengo 46 años y me gustaría verlo.

La constatación de que la masa medible de muchas galaxias era inferior a lo que sería esperable para poder mantener su cohesión gravitatoria supuso la aparición en escena de la MO (materia oscura) para explicar la masa faltante. Sin embargo, hasta la fecha no tenemos nada claro al respecto ni evidencia alguna, más allá de los efectos gravitatorios observados. Incluso si el LHC arrojara una panoplia de partículas supersimétricas candidatas a ser MO, todavía nos quedarían muchas cuestiones por aclarar. Creo que el LHC sin duda clarificará el panorama, descartando algunas teorías o confirmándolas. Pero seguramente aportarán un buen número de nuevos interrogantes. Así es de fascinante la Ciencia; hoy logras una respuesta, pero se generan diez nuevas preguntas.

La pregunta es: ¿no hay algo fundamental en la gravedad o/y en la materia que estamos pasando por alto?. Porque la MO más parece un parche provisional para tratar de dar una explicación de algo que, por el momento, no la tiene. Es el éter del siglo XIX reeditado.

Otro de los frentes abiertos está en la constatación de formaciones estelares, galaxias, cúmulos y supercúmulos galácticos en la infancia del Universo. ¿No os parece extraño que siendo el Universo tan jóven existieran estructuras tan complejas?. ¿No habrá algo fundamental en los modelos cosmológicos actuales que estamos atisbando en el horizonte? A veces me pregunto si la edad del Universo no será mucho mayor de la estimada y la inflacción es un artefacto fruto de un modelo cosmológico incompleto. Y por eso vemos estructuras muy complejas... demasiado complejas para un Universo tan jóven.
 
Aquí huele a chamusquina. Y lo que está por descubrirse, tiene que ser fascinante por su simplicidad y elegancia, como todo lo fundamental de la Naturaleza. La complejidad del Modelo Estándar de Partículas, que desde luego funciona endemoniadamente bién, tiene que tener algún elemento básico simple que de sentido a todo. No hablo de contradecir lo hasta ahora descubierto, pero si de aportar una luz a las zonas oscuras que nos aporten una visión más completa del Universo.

Madre mia, menudo ladrillo ! :-)

SalU2</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No se si vosotros tendréis la misma sensación que yo. Pero algunos datos derivados de las últimas investigaciones son un presagio de que algo fundamental en la comprensión del Universo se nos escapa. Y que estamos a punto de descubrirlo&#8230; o eso me gustaría pensar. Espero que no tarden mucho, ya tengo 46 años y me gustaría verlo.</p>
<p>La constatación de que la masa medible de muchas galaxias era inferior a lo que sería esperable para poder mantener su cohesión gravitatoria supuso la aparición en escena de la MO (materia oscura) para explicar la masa faltante. Sin embargo, hasta la fecha no tenemos nada claro al respecto ni evidencia alguna, más allá de los efectos gravitatorios observados. Incluso si el LHC arrojara una panoplia de partículas supersimétricas candidatas a ser MO, todavía nos quedarían muchas cuestiones por aclarar. Creo que el LHC sin duda clarificará el panorama, descartando algunas teorías o confirmándolas. Pero seguramente aportarán un buen número de nuevos interrogantes. Así es de fascinante la Ciencia; hoy logras una respuesta, pero se generan diez nuevas preguntas.</p>
<p>La pregunta es: ¿no hay algo fundamental en la gravedad o/y en la materia que estamos pasando por alto?. Porque la MO más parece un parche provisional para tratar de dar una explicación de algo que, por el momento, no la tiene. Es el éter del siglo XIX reeditado.</p>
<p>Otro de los frentes abiertos está en la constatación de formaciones estelares, galaxias, cúmulos y supercúmulos galácticos en la infancia del Universo. ¿No os parece extraño que siendo el Universo tan jóven existieran estructuras tan complejas?. ¿No habrá algo fundamental en los modelos cosmológicos actuales que estamos atisbando en el horizonte? A veces me pregunto si la edad del Universo no será mucho mayor de la estimada y la inflacción es un artefacto fruto de un modelo cosmológico incompleto. Y por eso vemos estructuras muy complejas&#8230; demasiado complejas para un Universo tan jóven.</p>
<p>Aquí huele a chamusquina. Y lo que está por descubrirse, tiene que ser fascinante por su simplicidad y elegancia, como todo lo fundamental de la Naturaleza. La complejidad del Modelo Estándar de Partículas, que desde luego funciona endemoniadamente bién, tiene que tener algún elemento básico simple que de sentido a todo. No hablo de contradecir lo hasta ahora descubierto, pero si de aportar una luz a las zonas oscuras que nos aporten una visión más completa del Universo.</p>
<p>Madre mia, menudo ladrillo ! <img src='http://www.cienciakanija.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>SalU2</p>
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